主持人：各位領導，各位來賓，各位同事，大家下午好。上午的論壇讓大家開的熱血澎湃，借用我們思總最后說的那幾句話，衍生品市場的空間相當?shù)木薮�；第二句話，金融機構(gòu)合作之間的空間非常巨大，第三我們的前景相當廣闊。所以每一位在座的同事同仁，包括我們大部分的分析師，相信對我們自己的前景的認識，聽了上午的論壇以后，都會有更加的充滿信心。下午的論壇我們主要是這樣的安排，首先是請中國期貨業(yè)協(xié)會副會長侯蘇慶會長給大家致辭，大家歡迎。

    侯蘇慶：尊敬的各位來賓，女士們，先生們，大家下午好。首先對大家的到來表示熱烈的歡迎和衷心地感謝，同時對于永安期貨和魯證期貨公司為本次的論壇所做的努力表示誠摯的謝意。近年來我國期貨市場不斷壯大，對于多樣化的風險管理，和財富保值增值產(chǎn)品的需求日益迫切。但是與國際先進市場相比，我國期貨市場的相關(guān)業(yè)務，工具與產(chǎn)品還不成熟，面臨著投資者結(jié)構(gòu)不合理，機構(gòu)投資者較少，市場深度不夠等諸多問題。自2012年9月1日起，正式發(fā)布實施的期貨公司資產(chǎn)管理業(yè)務辦法以來，已經(jīng)有23家期貨公司獲批了期貨資產(chǎn)管理的業(yè)務資格。首批一對一的特定期貨資產(chǎn)管理產(chǎn)品也于2013年1月入市交易。期貨公司資產(chǎn)管理業(yè)務獲得批準反映出在近幾年期貨市場大發(fā)展的情況下，我國期貨公司綜合服務能力的提升。開展期貨資管業(yè)務試點，首先有利于培育和發(fā)展機構(gòu)投資者，改善期貨市場投資者的結(jié)構(gòu)，提高期貨市場定價效率，促進期貨市場功能的不斷發(fā)揮。其次有利于發(fā)揮期貨公司在衍生品市場領域的專業(yè)特長和比較優(yōu)勢，提供以期貨對沖和套利為主的資產(chǎn)管理服務，滿足投資者的多元化投資的需求。最后有利于進一步提高期貨公司中介服務的能力，借鑒國際成熟市場，為各類投資者提供優(yōu)質(zhì)的服務。
    在看到發(fā)展成績的同時我們應該清醒地認識到我國期貨公司還面臨著一系列的問題和不足，比如目前資管產(chǎn)品單一，門檻過高，投資者結(jié)構(gòu)失衡，期貨公司資管業(yè)務經(jīng)驗缺乏，人才儲備不足，以及監(jiān)管協(xié)調(diào)支持等等，需要我們在今后的發(fā)展中加以逐步的解決。在此我衷心希望我們各方鼓勵資管關(guān)系業(yè)務，形成產(chǎn)品豐富，服務高效、組織多元，安全穩(wěn)健的期貨平臺體系。支持期貨公司加快技術(shù)更新升級步伐，不斷提升技術(shù)含量和安全保障水平。加強人才隊伍建設，培養(yǎng)高素質(zhì)的專業(yè)人才和優(yōu)秀的資管團隊，不斷提升資管業(yè)務的績效，同時還要堅持市場化的監(jiān)管改革方向，健全資管業(yè)務的創(chuàng)新，努力創(chuàng)造良好的外部環(huán)境，最終推動期貨公司資管業(yè)務適應經(jīng)濟發(fā)展的需要，實現(xiàn)期貨市場為國民經(jīng)濟服務的根本宗旨。最后祝本次論壇圓滿成功，謝謝大家。
   
    主持人：下面進入正式的論壇，第一個內(nèi)容是我們?nèi)A潤深國投信托有限公司高級經(jīng)理李松哲介紹期貨資管產(chǎn)品如何嵌入金融理財產(chǎn)品，李總是長期從事期貨這一塊，雖然他在信托公司，但是從更大的金融理財?shù)母�宏觀的局面來關(guān)注著期貨市場，期貨理財。去年也是在這里召開的期貨公司大會，李總給我們帶來了“春雷計劃”下面有請李總給我們介紹。

    李松哲：各位領導、來賓大家下午好。期貨資管產(chǎn)品現(xiàn)在應該說這一兩年非常非�；鸨�的事情，看看在座的論壇里邊，我們看看作為坐滿了，還有很多朋友站在浪便來聽就可以看到熱度。目前期貨資管產(chǎn)品已經(jīng)拿到了相應的牌照。發(fā)公開的產(chǎn)品目前有四個通道，一個是最早的，也是我們?nèi)A潤深國投信托公司04年最早推出的證券陽光信托產(chǎn)品，這是比較長時間的渠道，比較成熟的渠道。
    還有一個券商資管，還有基金公司的基金專戶，咱們的期貨公司的資管業(yè)務馬上也是已經(jīng)開展了。所以目前的發(fā)行期貨，或者是資管的產(chǎn)品，應該說正式陽光化的平臺有四個。我是一個老期貨，然后到了券商又到了現(xiàn)在的信托公司，所以可能多個行業(yè)的經(jīng)驗，可能我在這方面有一點自己的看法，當然緊緊代表我個人的看法，作為拋磚引玉給大家一些思考，或者是一些啟發(fā)。
    我個人認為作為這么一個產(chǎn)品，要給我們的高凈值客戶進行選擇，進入他的選擇范圍里面去，我們首先要了解一下目前作為高凈值客戶他的資產(chǎn)配置當中有哪些產(chǎn)品。首先從風險的大小來大概一個排列，比如說我們風險最低的就是存款，還有貨幣基金等等。再上來一點就是銀行的理財產(chǎn)品還有信托產(chǎn)品，再上來有債券、債券型基金和股票型基金等等。再高的風險就是外會投機或者是權(quán)證。我們的期貨資管產(chǎn)品，要把這個產(chǎn)品放到高凈值客戶的籃子里面供他選擇，我們就要根據(jù)高凈值客戶的風險偏好提供相應的不同的風險產(chǎn)品給他，才能進入他的選擇范圍里面。
    我們覺得期貨產(chǎn)品里面，比如說期限套利，這類產(chǎn)品風險低，但是風險不高。跨期套利可能比期限套利稍微大一點，收益也沒有太多。再下來，比如說市場做一些阿爾法，風險最高的可能就是投機了，比如說這個投機的業(yè)務。我們了解了高凈值客戶的理財產(chǎn)品的選擇種類之后，我們來看一下，因為我們的期貨資管產(chǎn)品才剛剛開始準備推，或者有一些產(chǎn)品在試運行了，但是畢竟時間還是比較短，經(jīng)驗也不足，我們其實可以從信托公司的發(fā)行的信托產(chǎn)品的經(jīng)驗里面去學習一下，這樣對于期貨資管產(chǎn)品來說也許是一個捷徑，或者有一些啟發(fā)。
    下面我先介紹一下我們信托產(chǎn)品的經(jīng)驗。我們在產(chǎn)品當中也說了一點，既然我們要把我們的產(chǎn)品部分提供給高凈值客戶做選擇，其實這是一個很大的話題，這里面涉及到，比如說制造一個產(chǎn)品的材料，然后制作過程，風險控制，然后還有產(chǎn)品的營銷等等，這個是一個系列的，或者是一個系統(tǒng)工程。我們今天由于時間的限制，我只是從比如說材料的選擇、產(chǎn)品的設計這些方面去簡單談一談我個人看法。在證券信托產(chǎn)品的設計里面，我們目前來說是有三類產(chǎn)品，第一類就是管理型產(chǎn)品，管理型產(chǎn)品一般來說我們的投顧是不用跟投資金的，或者是為了表示信心，或者作為增信作用，可能跟投一部分資金。那么它的結(jié)構(gòu)是這樣的，這個產(chǎn)品的盈虧實際上是由客戶來負責的，那么盈利了之后我們這個投顧才有20%的業(yè)績提成。虧損投顧是不用承擔責任。還有一種就是安全墊產(chǎn)品，一般是保本但是不保收益。那么要保本你不能是拍著胸脯說保證不虧，這個不行，需要投顧跟投一部分資金，那么如果虧到一定的本金以下，就要投顧去承擔。還有一種結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品，這個結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品是這樣的，我們所說的優(yōu)先資金，一般來說是找銀行來配優(yōu)先資金，優(yōu)先資金要給它保證本金不受損失，而且還給他一個相對比較低一點的收益，比如說現(xiàn)在像我們發(fā)那種結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品，基本上成本在7—8左右，就是總成本7—8左右。也就是說優(yōu)先資金更低，7—8其實是有一個銀行的還有信托公司的管理費在里面，一般大概是在6.5—7左右。投顧認購的列后份額承擔所有虧損先，并享有超過約定優(yōu)先利息的全部收益。簡單來說，就是說很多時候如果這個投顧想賺錢的話，就去發(fā)結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品，如果想打名氣，就去做管理型產(chǎn)品。
    我們證券信托產(chǎn)品銷售渠道，這里面如果沒有強大的銷售渠道資金來源支持，我們產(chǎn)品的規(guī)模很難上，或者是后面想做很大規(guī)模的產(chǎn)品相當?shù)睦щy。特別是我們的期貨資管產(chǎn)品，期貨資管產(chǎn)品如果我們期貨公司自己內(nèi)部去銷，這里面是我們的客戶群體根本不接受的，因為自己做期貨的客戶一般來說愿意冒高風險博取高收益。我們的產(chǎn)品一般收益都不會太高，30—40%左右已經(jīng)算高了。所以我們的期貨產(chǎn)品要做大一定要到外部的渠道，而不是由現(xiàn)有的群體去銷售。我們證券信托產(chǎn)品的銷售渠道一般來說有三個，第一個我們更多的通過銀行做銷售，這也是我們信托產(chǎn)品，現(xiàn)在從當初很小的規(guī)模做到現(xiàn)在兩千多億的規(guī)模跟銀行大渠道分不開的。另外一個渠道現(xiàn)在通過券商，券商的客戶群體比較多，他總能找到符合相應要求的客戶來購買我們的產(chǎn)品，特別是現(xiàn)在期貨資管產(chǎn)品比較少的時候，那么通過券商來做一些銷售。另外一個渠道就是像我們的信托公司現(xiàn)在都在建一自己的營銷團隊，我們自己也去營銷一部分。另外可能有第三方理財公司，我們也可以做一些銷售。
    我們現(xiàn)在信托公司參與期貨，由于政策的限制，目前只能做做股指期貨，所以目前我們信托公司參與的不是太多，我們拿到牌照之后，其實我們已經(jīng)發(fā)行了參與股指期貨的信托產(chǎn)品已經(jīng)有17個，總規(guī)模大概是18個億左右，另外還有10個產(chǎn)品在走合規(guī)的流程當中。在這里面，大家可能覺得對于信托公司來說這個規(guī)模比較小，但是實際上我們在重金所（音）里面所有的信托公司，我們?nèi)A潤信托已經(jīng)是最多的，幾乎占了一半。所以這方面我們也一直在探討，為什么現(xiàn)在信托公司參與的不高，這里面有兩個問題，第一個信托公司和銀行都不積極，甚至有的銀行可以用消極來形容，因為信托產(chǎn)品都是按規(guī)模收費用的，按規(guī)模收費用現(xiàn)在增加股指期貨條款進去我們的工作量大大增加，但是我們是沒有新增收入的。所以我們的信托公司還有銀行對這方面還不是太積極，我們已經(jīng)算是非常積極的一，但是還有一些方面的原因，比如說就是銀行方面的，我們一直做信托產(chǎn)品的時候參與股指期貨，是有一個期貨三方協(xié)議，當時銀行的三方協(xié)議我們拿到牌照是去年5月份，花了兩個月時間做銀行的期貨三方協(xié)議，但是有的銀行非常不積極，簽一個期貨三方協(xié)議要拖三四個月對于我們來說非常難受。我們現(xiàn)在途中有6個產(chǎn)品耽誤在銀行當中，我們催是沒有用的。同時我也建議大家，我們期貨產(chǎn)品，現(xiàn)在這兩年大家都想在發(fā)產(chǎn)品，我們都想開發(fā)機構(gòu)的客戶，我們的經(jīng)濟業(yè)務競爭很激烈，都想搶這塊蛋糕，但是實際上我們發(fā)現(xiàn)一個很明顯的現(xiàn)象，就是什么？我們的投顧，我們的期貨公司非常的熱情，積極性非常高，但是后端的，比如說信托公司、銀行相對來說非常的冷淡。所以這是形成一個非常鮮明的對比。從這個角度來說我們設立期貨的產(chǎn)品可能還，就是要走向現(xiàn)在這個信托產(chǎn)品這么大的規(guī)模的時候，我相信可能還要走很長的時間，大家要有足夠的耐心和平常心，少一點浮躁。
    下面我們來說一下我們的期貨資管產(chǎn)品，在產(chǎn)品設計的時候，一定要設計滿足我們不同的客戶的需求，他會根據(jù)他自身的風險承受能力選擇相應的產(chǎn)品。我們的期貨產(chǎn)品跟證券產(chǎn)品其實是有很多的不一樣，我們證券產(chǎn)品首先證券市場規(guī)模比較大，這個體量遠遠大于期貨市場的規(guī)模，我們期貨市場的規(guī)模比較小，這樣再加上期貨市場是有一個杠桿，所以這兩個特點會影響到我們的期貨資管產(chǎn)品。我們可以去學習信托產(chǎn)品怎么做的，但是不能完全照搬，因為期貨產(chǎn)品有自己的特點。比如說證券市場是沒有杠桿的，期貨市場放拉杠桿。我們先說一個問題，我們這些發(fā)產(chǎn)品的投資顧問，目前來說包括基金公司去年發(fā)了很多，這種產(chǎn)品絕大部分都是結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品。是什么原因，第一點首先我們的投顧過去沒有公開業(yè)績，沒有公開業(yè)績你是很難發(fā)管理型產(chǎn)品的幾乎不可能，一定要發(fā)產(chǎn)品只能發(fā)結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品。結(jié)構(gòu)化產(chǎn)品大家想想其實就是放杠桿，期貨市場本身就有杠桿的，再放大一個杠桿這個風險是不是更大？這個是金融機構(gòu)比較擔心的問題。