張琳：各位親愛的老師，同學們，各位來賓，下午好，歡迎大家回到清華五道口全球金融論壇的現場，我是張琳，來自中央電視臺中央頻道，非常感謝學院邀請我擔任本場論壇的主持人，讓我有機會站在清華大學最榮耀的一個舞臺上。

　　我們知道去年年底以來，海外的資本市場再次掀起了中國概念股的熱潮，大量的中國公司在海外進行IPO，平均每個月就會有一單，這個月就會有四單的中國企業(yè)在海外進行IPO，包括已經成功上市的獵豹、途牛，還有16和22號上市的聚美優(yōu)品和京東，今年預計還會有10單海外的IPO，最值得期待的毫無疑問就是阿里巴巴，超過200億的融資額，阿里巴巴即將成為全球最大的一單IPO。我有一個清科研究中心最新的數據顯示2003年全年僅有27家PE/VC支持的中國企業(yè)在境外上市，但是今年一季度就有49家具有PE/VC支持的中國企業(yè)實現了境內外的上市，除此之外，市場上的并購行為也是風起云涌，特別是互聯(lián)網行業(yè)，優(yōu)酷并購了土豆，蘇寧并購了PPS，阿里并購了文化中國高德地圖，百度并購了91無線等等。毫無疑問，整個PE/VC行業(yè)正在進入一個回暖的過程中，在這樣一個過程中行業(yè)未來的方向和機會在哪里，怎么才能促進行業(yè)更好的發(fā)展，相信本場接下來七位演講嘉賓會給出大家一些比較清晰而有價值的答案，接下來我們要趕緊請出這七位重量級的嘉賓：

　　全國社�；�金理事會副理事長王忠民先生；

　　中國證券監(jiān)督管理委員會私募基金監(jiān)管部副主任楊文輝先生；

　　IDG全球常務副總裁兼亞洲區(qū)總裁，IDG資本創(chuàng)始合伙人之熊曉鴿先生；

　　深圳市創(chuàng)新投資集團董事長靳海濤先生；

　　云鋒基金創(chuàng)始人主席虞鋒先生；

　　華山資本創(chuàng)始人、董事總經理楊鐳先生；

　　天圖資本董事長王永華先生；

　　掌聲歡迎各位的到來。

　　目前市場上大約有一萬家左右的私募基金的管理機構，作為最大的LP，作為市場最重要的單于者，全球社保基金理事會選擇哪家管理機構，跟王理事長溝通的時候他說一定要說大概率，大概率說可能這家管理機構會是市場上最優(yōu)秀的公司，大家對社�；�金理事會會有很多的期待和疑問，今天我們首先有請王忠民先生為我們帶來他的演講，他演講的是移動互聯(lián)網的金融生態(tài)，有請。

　　王忠民：社保基金在私募股權投資領域當中有所探討，有所實踐，也有所收獲，其中有收獲實踐經驗和投資收益的兩個方面，當然我們今天看到的是社會基金在未來的私募股權投資當中也會有更多的期望，更多的思考和更多的實際行動。剛才主持人也講了，全世界的目光都集中在阿里巴巴，因為它是中國的一家公司，但是到美國去上市，社�；�金的團隊也去那兒調研了，阿里巴巴到美國上市的時候，最后里面的大股東全都是外國基金。為什么當時不是中國的人民幣基金在其中占主導的或者主要的份額，而今天上市的時候是它收獲的季節(jié)，我們今天沒有看到，我們看到它最后最大的兩個股東，一個是軟銀，一個是雅虎，一個是日資的企業(yè)，一個是美資的企業(yè)。所以，我們把主題就轉換到移動互聯(lián)時代，正在創(chuàng)造神話，創(chuàng)造財富，創(chuàng)造消費者的滿意，創(chuàng)造免費消費體驗，甚至創(chuàng)造燒錢式的消費體驗的時候，這個領域當中的金融生態(tài)是怎么樣去支持它發(fā)展和變化的。從這個意義上說我們可以得到一個基本的結論，金融生態(tài)尚不足以有效充分積極的去支持中國的移動互聯(lián)產業(yè)快速發(fā)展，快速成長，而背后才留給了我們這樣或者那樣的遺憾。

　　從幾個方面來看：

　　第一，移動互聯(lián)領域無疑今天看起來是一個高風險的投資領域，我們今天看到阿里巴巴、騰訊、百度等等成功的企業(yè)，但是在它背后卻是比它不知道大多少倍的失敗的企業(yè)，而這些企業(yè)的成功是建立在大數概率當中有很多探索、創(chuàng)新，不斷的實踐過程中失敗再起來的這樣一個過程中。所以，是一個高風險、高失敗率、高錘煉的這樣一個市場當中。越是高風險的領域，一定要有很多風險投資在其中，不然只有一個創(chuàng)業(yè)者一個人承擔風險，他死一次已經是他一輩子的財富和他一生的所有實踐努力的失敗，如果有無數的風險投資在其中，這個風險投資只是投在這家風險基金當中的一個投資只占它5%，百分之幾，這家失敗對他最多是5%，其他成功的百分之多少足以把這失敗的5%進行彌補對沖。具體創(chuàng)業(yè)的這個失敗也不是他完全的失敗，如果是完全失敗的話，今天的喬布斯就不可能在人生的發(fā)展過程中有幾次失敗還可以重新東山再起。創(chuàng)業(yè)風險投資在高風險中，失敗率極高的領域中，沒有風險投資的生態(tài)完全是一個沒辦法長久發(fā)展的。既有創(chuàng)業(yè)者的風險承擔，也有資本本身的風險承擔兩個角度的問題。

　　我們今天在看移動互聯(lián)領域的發(fā)展會有一些典型的特征。

　　一是它的初始用戶構建和傳統(tǒng)的重資產領域當中的長久資產完全兩回事情，阿里的網上的系統(tǒng)，已經和我們過去的網絡系統(tǒng)不一樣，只有免費，才有更多的人體驗。今天大家感覺你的移動話費一月上不了一百塊錢是因為你用了微信，但是你迅速的可以讓他們有幾億的客戶，我們過去看有幾億客戶的所有公司都是重資產投資，誰讓重資產變成輕資產，變成多元化投資？是背后基金的形態(tài)，只有這些基金形態(tài)，不僅基金形態(tài)要眾多的資本進去，而且要這些基金耐的住寂寞，耐得住虧損，短期是虧損的，甚至一年、兩年、三年、五年、八年虧損，投資者能否承擔？只有風險投資的金融生態(tài)系統(tǒng)才可以承擔，你寄希望于未來的回報比八年的虧損要多得多，如果沒有那樣一個期望，你的虧損沒有人承擔，風險投資只允許你投一定的百分比才允許做這樣的東西，今天所有的移動互聯(lián)成功的企業(yè)，如果沒有免費的時代，沒有送錢的時代，自己高黏度和高活躍度的客戶就不會建設起來，這是這個領域當中的問題。

　　剛才主持人提到今天我們滿目所見的是這個領域的并購，當你并購的時候，你發(fā)現你的并購標的是怎么估值的？我們過去所有的財務系統(tǒng)，所有的資產評估都是我投了多少，按成本估值法，按折舊法，充其量只能按現金流法，現在投下去的所有東西現金流帶來多少東西？如果按照這樣三種方法去評估資產的話，我沒辦法看到我要并購的這個資產，我給它的錢我能拿到手，今天看并購，這塊資產在未來的用戶客戶群中給我們未來并購能掙多少錢，是看未來你沒看到的東西，一個資產的估值定價和資產的交易系統(tǒng)已經給我們的金融生態(tài)提出了嚴峻的挑戰(zhàn)。當你認為你并購這個，對方已經在凈資產之下的時候，我不知道今天的資產估值和資產交換系統(tǒng)怎么實現它，怎么定義，你是賣贏了還是賣虧了。

　　如果我們把這個系統(tǒng)再放大一點兒，金融的領域當中，任何一種投資的股權背后的結構將會是一個最有效的制度性的資本體現。以社保基金投資的私募股權領域看，我們感覺到最具有應征力和最具有長久性和最具有在投資領域當中抗風險和獲得成功的是它的有限合伙制度的基本制度構思企業(yè)，是有限合伙人在他的基金層面作為股東參與和普通合伙人作為他的無限承擔者的責任，以及投在企業(yè)當中跟他的合伙意識之間的合伙文化制度的背景，而這樣一種金融生態(tài)系統(tǒng)對我們今天還只是大量的在股權多元化，還只是在股權的多元化過程中強調所有制成份的多元，遠遠沒有在所有制成份中把有限責任和無限責任有機結合，還可以多層次多種結構化組合的時候，我們的金融生態(tài)支持這樣的股權結構已經落后了很多。如果我們把這個不是在初始投資的基本結構層面，還可以在并購層面，還可以在中間的轉讓層面，更多的還可以在基金上市的層面，那我們感覺到我們金融的生態(tài)系統(tǒng)就更難以支持。

　　可喜的是中國的金融生態(tài)日新月異的在發(fā)展，新國九條已經對基金層面的注冊登記和基金層面的參與企業(yè)上市有了一些規(guī)定我們今天看到市場當中每天都會發(fā)生這樣的變化，但是我們應該更冷靜地思考這種變化還太慢，還不夠，還有更多的市場期待，僅當這種市場期待還沒有被完全充分的實現的時候，移動互聯(lián)盡管看起來是中國最具有競爭力和最具有未來產業(yè)成長空間的中國之星將會受到金融生態(tài)的制約和發(fā)展。要想進一步發(fā)展，急迫的是在已經不錯的狀態(tài)下再改變金融生態(tài)，這就是我要給大家分享的觀點，謝謝。

　　張琳：私募股權基金的備案制度也是在爭議中積極推進，未來的監(jiān)管內容和方式已經在醞釀了，方向會是什么，我相信這會是整個市場都值得期待的一個非常重要的內容，接下來請出中國證監(jiān)會私募基金監(jiān)管部的副主任楊文輝先生，他將給我們談談對私募基金監(jiān)管的幾點認識，有請。

　　楊文輝：各位老師，同學們，下午好，我特別高興參加這個論壇，總的來說，我在私募是一個新兵，特別感謝主辦方給這么個寶貴的機會安排我來發(fā)言，應該說私募基金的重要性，剛剛發(fā)布的新的國九條，這個行業(yè)也感到特別振奮和激動，這次金融論壇安排這么一個PE/VC論壇，也反映出主辦方對市場的需求，政策方向的應對和準確的把握，特別榮幸的是我還是五道口金融學院的學生，今天想借這個機會談談對私募基金監(jiān)管的一些體會，雖然這個學習體會跟我的工作有關，但這是我個人的想法，不代表我工作的部門單位或者同事的意見，講的不對的地方請大家批評指正。

　　把私募基金納入到監(jiān)管范圍，去年中編辦明確中國證監(jiān)會負責私募基金監(jiān)管以來，中國證監(jiān)會在私募基金監(jiān)管方面還是做了大量的工作，可以概括為三點，一是抓緊起草私募基金相關的法規(guī)規(guī)則，前不久大家看到在征求意見。第二個，剛才主持人提到的，私募基金的備案工作，這是授權基金協(xié)會做的，一個備案登記的辦法，備案登記的系統(tǒng)，正在做備案登記工作，到4月底超過五千家機構申請備案登記，1500家已經登記完了，管理的基金3700多支，規(guī)模基本上一萬億。這個數據跟我們平時私募市場的規(guī)模還是會有些差距，這個登記備案也是個過程。第三，今年4月份成立私募基金部，這個部門雖然叫監(jiān)管部門，更反映的是證監(jiān)會對發(fā)展私募基金的重視。將私募基金納入到證券監(jiān)管，我理解是資本市場統(tǒng)一監(jiān)管的需要，有利于保護投資者防范風險和促進行業(yè)的發(fā)展，當然對于監(jiān)管也有一些不同的意見，下面跟幾個私募的專家聊天的時候也對這個監(jiān)管不太理解或者覺得監(jiān)管的方向，要不要監(jiān)管，這些確實也疑惑。因此，我結合我的學習情況談一下幾點看法。

　　第一，應該說私募基金有幾點比較重要的，這在新的國九條也提到，功能監(jiān)管是私募基金共同的法律屬性在監(jiān)管中集中的體現，我們一般基金基礎的法律關系還是一個信托關系，為實現這個功能監(jiān)管有這么幾點，一是修改證券法，擴大證券的范圍，重新審視法律對信托的理解，我們現在理解為信托公司做的信托業(yè)務，但實際上這個信托更主要的體現在委托人跟受托人之間的法律關系的界定。二是統(tǒng)一私募基金跟監(jiān)管基本的業(yè)務規(guī)則、基本的標準，明確募集銷售，宣傳推薦，信息披露的要求。三是推進界定一個統(tǒng)一的投資者適當性的標準和保護制度。另外，為了推進這個功能監(jiān)管要推進基礎市場的互聯(lián)互通，在開戶結算等等各方面為積累私募基金進入不同的市場創(chuàng)造空間環(huán)境，另外有一點也是加強部門之間的協(xié)調合作。

　　第二，私募基金的監(jiān)管應該適度，這在國九條里也有體現，我理解私募基金應該以自律為主，行政監(jiān)管應該適度有限，要為行業(yè)發(fā)展留下足夠的空間和自由度。什么叫適度監(jiān)管確實還是需要探索，需要摸索，但是我想有一點可以肯定，因為原來我在基金部呆過，照搬公募基金監(jiān)管的方式肯定不是適度的監(jiān)管，如果將這個監(jiān)管理解為僅僅是一個檢查的簡單角色這也不是適度監(jiān)管，而且私募基金的適度監(jiān)管是貫穿在整個監(jiān)管的整個過程中，像我們現在準入階段，私募基金準入是沒有門檻的，它的登記備案沒有門檻，沒有行政許可，準入方面是比較寬松的。事中事后監(jiān)管方面私募基金的監(jiān)管跟公募也有很多的不同，拿信息披露來說，私募基金的信息披露的方式、范圍、內容、頻率是相對更為簡單寬松，向投資者提供的信息主要由基金合同約定，向協(xié)會提交的登記備案提交的一些信息也是高管、產品的基本信息，提交這些信息基本的目的是要掌握行業(yè)的基本情況與發(fā)展的動態(tài)，做好行業(yè)風險的分析監(jiān)測預警和防范。另外一點大家比較關心的，面對眾多的私募基金的管理機構，私募基金的現場檢查更加要突出以問題風險為導向，實際上大家可以看一下在美國，美國證監(jiān)會對私募基金的管理，它也是會有一個現代的安排。

　　我想以問題風險為導向實際上是對監(jiān)管機構的監(jiān)管能力，怎么識別發(fā)現問題提出了更高的要求。

　　第三，私募基金管理可以實施原則監(jiān)管。應該說基于原則的監(jiān)管跟基于規(guī)則的監(jiān)管，兩種監(jiān)管的方式各有利弊，規(guī)則監(jiān)管比較清晰，便于市場主體遵循，也便于監(jiān)管執(zhí)法，但是規(guī)則監(jiān)管還是靈活性不夠，難以跟上創(chuàng)新的步伐。但是原則監(jiān)管應該說是給市場機構更多的自由和靈活度，但是也有人批評這種原則監(jiān)管是不是預期不夠明確或者監(jiān)管機關的自由裁量權過大的問題。但是我認為整體上看，現在私募基金機構比較多，水平、能力各方面參差不齊，總的來說，我理解私募基金從業(yè)人員的素質還是比較高的，行業(yè)創(chuàng)新比較多。另外，投資者比較成熟，投資者的風險承受的能力也比較強。私募基金的這種特點是有實現原則監(jiān)管的基礎，可以在明確圍繞著保護投資者，防范風險，促進發(fā)展的基礎上設定一些基礎的原則。當然，與原則監(jiān)管相配合，私募基金監(jiān)管還特殊一點兒，可以更多的發(fā)揮軟法機制的作用，軟法機制是通過自律與他律結合調整社會關系的創(chuàng)新，私募基金的監(jiān)管要充分發(fā)揮軟法，通過非強制的柔性手段來實現監(jiān)管目標。軟法也可以解決原則監(jiān)管帶來的預期不明或者自由裁量權過大的問題。另外，運用軟法還有一個好處，我們在證券監(jiān)管過程中我們做實務的時候經常面臨法律供給不足的問題，運用軟法有一個很大的幫助，這個軟法不是潛規(guī)則，也是通過公開協(xié)商等等各方面達成的規(guī)范，但不是潛規(guī)則。

　　第四，要嚴厲打擊違法行業(yè)的各類違法行為，適度監(jiān)管并不意味著對違法違規(guī)的處理寬松，今年3月份證監(jiān)會張主席在私募基金的頒證儀式上明確要求私募基金堅守三條行業(yè)底線，一堅持誠信守法，第二堅持私募基金的基本原則，不得面向公募，第三投資者管理。因此，對于違反行業(yè)底線的各種違法違規(guī)，內幕交易、市場違規(guī)，老鼠倉，不光公募基金有老鼠倉的問題，私募基金業(yè)存在老鼠倉，非法公募或者向不合格投資者銷售，等等，包括其他一些欺詐投資者的行為都要受到嚴格的查處，構成犯罪還要追究刑事責任，這是嚴厲打擊違法底線的違規(guī)行為。

　　另外，跟監(jiān)管相配合的要建立適合私募基金特點的監(jiān)管體制，有效地監(jiān)管需要有一個合理的監(jiān)管體制做支撐，應該說私募基金管理機構眾多，組織形式多元，產品多種多樣，投資者對象廣泛，投資運作靈活。因此，在這種特點的情況下，要建立與之相適應的監(jiān)管體制，提高監(jiān)管針對性。一個是在正確監(jiān)管系統(tǒng)的內部我們會有一個監(jiān)管合作的機制。另外，我覺得更是要強調一個外部的協(xié)作機制，包括跟別的部委，要跟相關的協(xié)會有一個溝通。當然，建立健全體制既是為了有效的監(jiān)管，想更重要的是要協(xié)調解決私募基金發(fā)展中遇到的問題和困難，優(yōu)化私募基金發(fā)展環(huán)境，共同培育私募市場、私募基金。上面簡單報告幾點我的體會，應該說私募基金是市場化最具活力的主體，希望大家一如既往的關心支持私募基金，推進這個行業(yè)的規(guī)范創(chuàng)新和快速的發(fā)展，大家。

　　張琳：謝謝楊主任的發(fā)言。像剛才楊主任說的，關于目前的監(jiān)管，市場上有一些不理解或者是一個逐漸接受的過程，但是就像他剛才所承諾的，適度的監(jiān)管給我們市場參與者吃了一個定心丸，適度的監(jiān)管也一定會促進行業(yè)更好的監(jiān)管。接下來這位演講者曾經是我的媒體前輩，但是他更重要的身份是私募股權基金在中國的布道者，被稱為中國風投第一人，他的公司在過去的20年在中國投資了300多個項目，主要是在互聯(lián)網領域，最近有些偏愛文化產業(yè)，他最近有個夢想就是拿奧斯卡，當然是他所投資的電影。他有很多的名言流行于坊間，比如他曾經形容2006年時的中國是創(chuàng)業(yè)的天堂，但是是投資者的煉獄，時隔四年又說中國是全世界最好的創(chuàng)業(yè)者投資者的天堂，又一個四年過去了，在今天市場有很多擔憂的時候，他是否依然堅持認為中國是全世界最好的創(chuàng)業(yè)者和投資者的天堂呢？接下來有請IDG全球常務副總裁兼亞洲區(qū)總裁熊曉鴿先生上臺發(fā)言，有請。

　　熊曉鴿：主持人說得好像我不務正業(yè)似的，一會兒是做媒體的，一會兒又做電影的，管基金的最怕你不夠專注，接著你剛才的話題干脆做個廣告，最近我投了一部電影叫《同桌的你》，還在放，有時間請大家看一看，應該說這個回報不知道怎么算法，兩個星期快四億的票房了。剛才主持人的問題我是不是認為現在中國還是風險投資創(chuàng)業(yè)者的天堂、投資者的天堂。我依然是這樣認為，而且越來越覺得我們在座的太幸運了，為什么這么說呢？王理事長剛才談到互聯(lián)網金融，中國互聯(lián)網的用戶已經是6億多了，智能手機的用戶5億多，再過兩年也要超過6億多，6億是非常了不起的一個數字，正好是美國總人口的兩倍，大家想一下，咱們有這么大的一個平臺，我覺得中國如果我們在座的各位做風投，在過去不管他是投的互聯(lián)網的行業(yè)也好，還是一些傳統(tǒng)的行業(yè)也好，他之所以能取得這么大的成功，很重要一點還是互聯(lián)網技術在中國的普及。為什么呢？因為我們知道任何一個產品，你必須要銷售，要賣出去，把錢掙回來，很重要的一點，你產品的信息怎么讓大家知道，怎么讓更多的人來買你的東西，要做市場行銷（Marketing），由于有了互聯(lián)網工具，這樣使得成本非常低，不需要人們再去打廣告，很多人也付不起錢到中央臺打廣告，互聯(lián)網很便宜，而且很快，它做的非常好。

　　剛才談到電影，這個行業(yè)一般來講，在美國做硅谷的很多管基金的說我們從來不敢投電影，甚至很多基金說不能投電影，為什么呢？電影是個風險極高的東西，而且在美國你要發(fā)一個電影做市場，因為過去還要做膠片，再加上廣告，平均的成本在3000—3500萬美元，現在在中國做電影，比如《同桌的你》我都不好意思說推銷花了多長時間，因為我們用了社交媒體，我們的成本非常低，而且現在也不要做膠片，都是數字化，得到這種技術你就完全可以給你長上想象的翅膀，只要你電影的內容特別適合這個市場，大家愿意看，選擇的時間也比較好，我覺得都可以做這個事情。

　　你剛才談到我的一個夢想，弄個奧斯卡，前年我參加奧斯卡頒獎禮，五個多小時，跟中國人沒有任何關系，李安先生得了個獎，當然他那個電影跟我們也沒有任何關系。我們在中國現在看到的電影，看到國外的大片是越來越難看，為什么呢？全是人和機器打架的，沒有文化，跟文化沒有特別多的關系，可是它為什么要這樣做呢？因為中國的市場成長非常快，我們進來的片子有個配額，這樣國外的公司一定拿它投資最大的一個片子拿進來做這個事情，而這樣看來看去大家覺得沒什么新意了。看電影，電影本身是一個講故事的事情，而我們中國有那么多的故事，我們想走出去，這些故事老外不懂得怎么講。我在美國的幾個大學，像南加州大學，美國電影研究院設立了中國故事的獎學金，讓一些國外的編劇學生來寫中國的故事，然后我們也投了兩個電影公司，一個是傳奇電影公司，我們當時投進去的第一部片子就是《盜夢空間》，取得了很大成功，另外，我們投了一個相對論公司，去年《環(huán)太平洋》也是我們電影公司做的。我就覺得拿到一些中國的故事，通過國外的公司做，使得全球的人更多的人知道中國的故事，我的夢想在未來的十年，通過我們投的電影公司能夠打造幾部能得奧斯卡的中國電影，這是我的夢想。

　　我認為中國確確實實是投資者的一個天堂，我們可以想像我們想做的，市場有什么需要的我們都可以去做，沒必要只受國外風險投資那套局限。比如國外做投資，現在一說風險投資，一定要講技術，一些想法都是來自西邊，像波士頓、紐約，但是真正最后成為一個大的規(guī)模都是在硅谷，可是在中國就完全不一樣，每一個地域都有自己獨特的競爭力。所以，我覺得我們在中國雖然做了21年的風險投資，其實還有很多的地方我們還沒去挖掘，很多潛力還沒做出來。所以，未來我們有很多的機會。

　　談到中國是不是就無懈可擊呢？剛才王理事長提到一個問題，阿里巴巴要上市，第一大股東是日本的，第二大股東是雅虎。作為LP，咱們社保也好，管那么多的錢，我們?yōu)槭裁礇]有得到這些呢？我覺得這個地方是值得在座的，尤其在清華很多的專家，來思考的一個問題。如果我們現在去看，百度也好，騰訊也好，所有的這些公司來講，在海外上市的互聯(lián)網公司也好，它主要的出資人全是國外的。我們在座的也有很多人自己愿意買股票，可是你能買嗎？你也買不著，只能在國內買。所以，也是一個問題。問題出在什么地方呢？我覺得我們應該思索一下我們是不是LP的天堂，出資人怎么在里面掙到這個錢，現有的人民幣基金等等，因為社保也是我們人民幣基金的一個出資人，現在PE的基金肯定談到一點都是怎么樣避免風險。

　　大家都知道，你要想高回報一定要有高風險，你要想沒有風險，還想高回報這簡直是不可能。還有一點，我們做投資來講，投進去是一個很重要的事兒，但是我們最重要上市，要退出，要并購，去年我們有一個91無線賣給了百度，取得了很高的回報，當時我們投的時候說實話根本不知道這個東西會怎么樣退出，只是看了移動互聯(lián)網這個發(fā)展的方向投進去了，2007年投的�？墒俏覀儸F有的這些PE的基金根本不可能投這樣的一些東西，也很少看到政府把一些錢引導基金，拿出這些錢去支持我們這些做風投的投一個很早期的一些東西。所以，我覺得可能在這個方面應該思考，因為我們擁有世界最多的現金，最多的錢，最需要得到更高的回報，在這方面，證監(jiān)會或者有一個監(jiān)管的部門能夠拿出一些方案來，愿意擔這個風險，做一些長期的投資。我們談到阿里巴巴，阿里巴巴第一次是1998年，所以，你不能說很快就讓它得到很高的回報，這是不可能的。

　　我們現在退出還是有問題，比方我們在深圳有創(chuàng)業(yè)板，有中小板，其實現在來講，很多創(chuàng)業(yè)板上市的公司都可以拿到中小板去上，為什么很多外資愿意投上市前不掙錢的公司呢？因為沒有對它的盈利有設限，比如當年我們投百度，投騰訊，投搜狐等等這樣一些公司的時候，中國整個互聯(lián)網所有的用戶加到一塊兒才不到一千萬。所以根本想象不出未來整個上市它的用戶。但是你看重它未來發(fā)展的方向，所以，你敢去投它，經過一些年，我記得中國大部分的互聯(lián)公司不知道怎么掙錢，一到2005年就知道怎么掙錢了，為什么？2005年我們互聯(lián)網的用戶達到了一億，這樣有了一個相當的規(guī)模，百度也是那時候上市的。所以，尤其像移動互聯(lián)網，這在中國來講全世界沒有一個國家能夠在未來的，也許永遠也趕不上中國的規(guī)模，在這里面創(chuàng)業(yè)的人越來越年輕，然后新的東西層出不窮。所以，我們覺得這里面有很多的機會。所以，我覺得未來人民幣基金也好，還有國內愿意出錢的，一定要琢磨怎么樣能夠更早的投到這種風險計盡力，因為這里面最最能創(chuàng)造出一些奇跡來的。

　　為什么這么講？我們現在投的很多的早期的風險投資基金跟移動互聯(lián)網技術有關的公司，那些創(chuàng)業(yè)者越來越年輕，說實話，很多東西我都不懂，跟他們去學習怎么玩這個東西，而且我們很多的會議里，我去參加很多做創(chuàng)業(yè)投資的會議，你從來見不到哪個教授或者哪位博士、專家，什么院士，這個東西太新了，這些人也不懂。所以，我覺得這里面充滿了更多的機會，這是我看到的一點。

　　另外一點，我們也要看到一點，國際資本市場退出是不是對我們有利，還是回到阿里巴巴，阿里巴巴原來特別想在香港上市，折騰半天香港就不行，可以在美國上。為什么香港不能做出一些符合國際市場、美國市場同樣的一個變動呢？這好像是一個政治智慧的問題，本來我們可以在香港的股市上市，為什么不行呢？說現在規(guī)則不能變，為什么規(guī)則不能改變？我覺得在我們未來發(fā)展的時候，現在的中國跟20年前做基金完全不一樣，那時候錢比較少，也沒人敢干這個活兒，現在大家都認識到這個東西，根本不成一個問題了，只是我們相應的規(guī)則和我們制定政策，這些決策者們是不是有足夠的智慧，當然都是很有智慧的，怎么樣把這種智慧的東西拿進來，如果我們不做一個相應的調整的話，我敢說五年以后，七年以后，你可以看到凡是特別有新意的風險很大的公司，可能里面的出資人還是老外，這個是需要智慧的。

　　我說了中國是一個天堂，但是使投資人的天堂和創(chuàng)業(yè)者的天堂變的更好需要大家共同來建設，我們這些人可以提出一些想法，需要一些決策者最后我們共同來提出一些很好的方案，法律和相關的制度，使得我們這個天堂更美好。謝謝大家。

　　張琳：謝謝熊總，相信在座的每一位都希望這位曾經做過媒體人的投資家的電影夢能夠實現，接下來請出深創(chuàng)投的董事長靳海濤先生，很多業(yè)內認為私募是人民幣股權基金自救的方式給我們打開新的天地。深創(chuàng)投延展了很多資產管理的觸角和方式，去年A股十大牛股，有三支都是深創(chuàng)投，第一名網宿科技，第四名的中青寶，第八名的樂視網。他用創(chuàng)投的眼光做市場，去年收益率超過100%，有請靳海濤先生談一談創(chuàng)投行業(yè)當前面對的五個機遇。

　　靳海濤：大家都談電影，我只能以電影開頭，這個活動完了以后我要看《歸來》，這是樂視出品，張藝謀導演的，鞏俐和陳道明主演的，還沒有首映，都是明星，大家應該喜歡。

　　我今天想談的話題是談創(chuàng)業(yè)投資和私募股權投資，目前這樣一個情況下面臨的一些新的機遇和挑戰(zhàn)。我簡單說一說我的看法，五個方面。

　　第一個機遇，大家都知道證券市場發(fā)行制度改革帶來的基于和挑戰(zhàn)。三中全會開始，然后是肖剛主席的講話，到克強總理今年的政府報告，5月9號新國九條提出積極推行注冊制。我認為注冊制是中國目前資本市場最重要的三個字，它也使我們這個行業(yè)由于這三個字結束了調整，重新步入一個健康發(fā)展的時期。大家知道進入2013年以來，這個行業(yè)做了深度調整，這個數據2013年比2012年下降50%，不管是募資、投資還是退出，然后2013年的上半年又比2012年的上半年，剛才說2012年比2011年，又下降50%。但是從去年的第三季度開始，由于對注冊制改革的一個預期和重啟IPO的一個預期，階次調整開始，注冊制帶給我們很多很多變化，對注冊制的改革我的判斷是這樣，第一這次改革一定會像2005年股權分置改革那樣權力順利的推進，不會半途而廢，也不會曠日持久，請各位有信心，可能楊主任聽了也很高興。

　　這次改革這個核心是建立與完善以信息披露為中心的這樣一個股票發(fā)行制度，要建立這個新的股票發(fā)行制度，我認為這個發(fā)行制度建立起來的時候，中國股市會健康發(fā)展，一定是個大概率事件。所以，改革以后，我們應該對二級市場的走勢，就好比股權分置改革以后，二級市場有一波長時間的牛市是一樣的。

　　一是這個改革將使我們的VC和PE行業(yè)有一個新的發(fā)展，帶給我們一些新的機會，比如發(fā)行速度快是必然的，3個月，有人不相信，我說這里面還有一個調節(jié)因素叫中止，如果你很規(guī)范，監(jiān)管機構不可能隨便給你中止，請大家相信三個月速度加快了，我們行業(yè)退出也加快了。

　　二是中小企業(yè)發(fā)行的數量會增多。這樣一來就給我們這些投資機構的退出帶來越來越多的機會，當然我們的日子好過了，但是我們這種日子的好過是建立在資本市場發(fā)展，金融產業(yè)發(fā)展的基礎上。還有，實行注冊制改革以后，一定是輕歷史，輕對未來盈利趨勢的判斷，重規(guī)范化運作，重信息披露。這樣一來，在我看來，比如投資者或者市場跟監(jiān)管層看待企業(yè)，過去是有奮起，這種分歧有利于消除或者縮小，把它還原到市場。還有實行注冊以后，通關因素減小了，就會縮小相當一部分投資企業(yè)他們對上市的恐懼感而建立他們的信心，有越來越多不太擅長處理公共關系的企業(yè)會加入到市場的隊伍中去。還有一個重要因素，新興產業(yè)和新的模式，這種企業(yè)上市準入門檻的降低也是必然的。以前什么樣的企業(yè)可以上市，什么樣的行業(yè)可以上市，是監(jiān)管層決定的，將來實行注冊制決定，是由市場決定的，由投資人決定的。所以，我經常講，可能很多新型企業(yè)看起來古靈精怪的企業(yè)有了進入市場的機會，給投資人更多的選擇，跟中國新興產業(yè)發(fā)展帶來更多的希望。當然，對我們這些機構也帶來了新的挑戰(zhàn)。

　　最重要的挑戰(zhàn)兩條，第一，我們必須會對被投資企業(yè)做規(guī)范化運作的管理和服務，如果你做的不好，你的失敗率就會提高，第二，我們更多的要考慮更前沿的東西。所以，投資階段要前移，一個投資機構如果你只會做IPO，將來你是沒有前途的。

　　第二個機遇是政府引導性創(chuàng)投基金規(guī)模擴大帶給我們的機遇。我本人是中國政府引導基金的開創(chuàng)者，深創(chuàng)投到目前為止已經管理了60多個政府引導基金，政府引導基金業(yè)在全國風起云涌，原來我有一個判斷，政府引導基金開始從規(guī)模來講開始縮小了，力度也開始減弱了，但是三中全會以后，我發(fā)覺有一個變化，現在我們看到的是政府引導基金的預算在增加，規(guī)模在擴大，政府的行動在加強。所以，一看政府引導基金不是減弱了，是獲得了一個新的發(fā)展機會，這當然是一個非常令人欣喜的變化。從中央來看，科技部和財政部設立了國家科技成果轉化基金，我有幸還作為理事會理事，由理事會來決定資金的流向，我們也看到發(fā)改委財政部政府引導基金的規(guī)模在擴大，我們看到中央和地方政府做了各類產業(yè)的引導基金，我們看到從省市，甚至到區(qū)，他們都在主動的把撒胡椒面的一部分拿出來做政府引導基金，這些都是三中全會以后發(fā)生的重大變化。

　　所謂政府引導基金就是把政府的錢和商業(yè)機構的錢合在一起，既體現政府引導的意圖，又按照市場化的原則辦事兒，使政府的錢達到一個最佳的使用效果，這就是以色列高科技產業(yè)發(fā)展的最重要的經驗之一。所以，我們也在呼吁，我們說政府應該把越來越多的原來撒胡椒面的錢能夠更多的拿到一些做各類的政府引導基金，來支持新興產業(yè)的發(fā)展，我們也希望我們的這些從業(yè)人員和政府能夠設計更多的品種，我們也希望我們這些投資機構能夠利用這次機會，如果政府引導基金加強，再加上商業(yè)化的母基金大量的涌現，我們的LP隊伍就會成熟健康，我們這個行業(yè)有一批投中國最好的企業(yè)，而不是說大家都急功近利。

　　第三個機遇，鼓勵私募基金發(fā)展，大資管時代到來所帶來的機遇。去年有一個非常重要的就是新基金法的頒布，以及實施。獲得這樣一個金融的法律地位，或者我們說原來干金融的事兒，不是金融從業(yè)人員，現在也叫金融從業(yè)人員，也叫金融機構了，開始和私募、券商、信托、保險、期貨，這一些機構來同臺競爭，來共同演繹這樣一個大資管的平臺上的各種各樣的業(yè)務。我也非常有幸九年前深圳就成立了私募基金的協(xié)會，一個行業(yè)組織，每年我們都進行大規(guī)模的活動，從做私募證券的，做私募股權的，做私募資管的人同臺討論一些問題，來推動這個行業(yè)的發(fā)展，我們現在經過那么多年的努力，私募有了很好的地位。大家也知道5月9號新國九條，其中特別提出來把培育私募市場作為資本市場的重要方向，它提出了很多新的觀點，比如要推出私募發(fā)行制度，比方說要進一步發(fā)展私募投資基金，再比如說準許保險基金參與私募股權的業(yè)務。所有的這些，有些過去沒有說過，有些它放的位置不是很重要的位置。所以，我們看到這樣一個變化。

　　這樣一個變化帶給我們的機遇是什么呢？我們認為私募的春天即將到來或者已經到來，為了這樣一個大資管時代的需求，我們看到金融的混業(yè)經營變成一個趨勢，公募和私募的這種混業(yè)經營也變成一種趨勢，公募的人可以發(fā)私募，私募機構可以建立公募的管理公司，公募基金我們認為未來可以發(fā)公募的VC，甚至包括發(fā)公募的一產基金，這樣一來混業(yè)經營，它的目的是適應大資管時代到來這樣一種趨勢。在這樣的形勢下我們該怎么辦？我個人認為大的PE/VC機構應該開始嘗試這樣一個混業(yè)經營，或者開始考慮建立混業(yè)經營的這樣一個戰(zhàn)略規(guī)劃。深創(chuàng)投幾年前已經建立這樣一個規(guī)劃，我們現在正在推進六個新的基金，但是這些新的基金都是和我們的主營業(yè)務，或者說VC也好，PE也好，是成龍配套起來的，是相互能夠映襯起來的是相互能促進他們共同發(fā)展的，而不是我干一件毫不搭干的事兒，小的機構應該向專業(yè)化方向發(fā)展，同時也不妨做一些權益性的大資管業(yè)務，這是混業(yè)經營帶來的機會。

　　第四個機遇，我們看到新興產業(yè)的蓬勃發(fā)展和資本市場的估值提升帶來的一個機遇，大家都知道，中國經濟的特點是高耗能低污染的傳統(tǒng)產業(yè)占了主導位，環(huán)境和資源不堪重負。所以，國家，還有民眾都是大力想推進這種新興產業(yè)的發(fā)展。我們也看到了中國資本市場的變化，比如我們說去年的股市是牛市還是熊市呢？我們說幾乎不是純粹的熊市，也不是純粹的牛市，是半熊半牛，一半是海水，一半是火焰，去年上證指數跌了六個點，6%，而創(chuàng)業(yè)板指數漲了82.75%，分別列世界倒數第二和正數第二，結構性的牛市演繹的是淋漓盡致，不能講牛市還是熊市，我們也看到A股市場，我們往往認為最穩(wěn)定的行業(yè)估值很低，銀行，大的制造業(yè)，煤炭，這些行業(yè)有多大風險？我們其實看不到或者肯定不充分，我們看到一些新興產業(yè)看起來好像很有風險，他們的估值五六十倍，甚至上百倍，我們看到了資本市場對新興行業(yè)的偏好，有人說中國不成熟，香港的資本市場，我舉一個例子，這兩個公司我在里面都擔任董事或者獨立董事，一個是傳統(tǒng)行業(yè)它的市凈率是0.6，同樣一個新興行業(yè)，它的市凈率是二十多。說明香港一個比較成熟的資本市場他們對新興行業(yè)和傳統(tǒng)行業(yè)看法也是不同的。所以，我說國家的政策，民間的這樣一種呼吁，資本市場的估值使我們這些創(chuàng)投機構要求應該拿出更多的精力，更多的子彈投入到新興產業(yè)中去。

　　這些新興行業(yè)比如互聯(lián)網，比如生物技術，比如信息技術，比如現代農業(yè)，比如高端服務業(yè)，比如各種各類的技術門檻很高的公司都應該是我們的重點，特別是互聯(lián)網，剛才說去年十大牛股，那都是我們在初創(chuàng)期投的，如果我們不賣的話，全部的收益在一百倍以上。所以，你投了這種初創(chuàng)的高新高科技項目有很大的收獲。我們看到的事實，一個天使投資一年以后再去一輪融資的時候就是一百倍，這在其他行業(yè)是根本不可想象的。所以，我個人認為我們的機構如果你不拿出1/4或者更多的精力投入到互聯(lián)網這個行業(yè)的話，你一定不會取得很好的收益。

　　第五個機遇，并購市場的充分發(fā)展給我們帶來的機遇，其實我們這兩年看到并購的一些變化，IPO的平板它帶來了一個積極方面的變化就是使并購的市場快速發(fā)展，雖然這個市場還有問題，我認為問題是高市盈率并購低市盈率，這樣一種游戲規(guī)則有行政性的色彩，對被并購的企業(yè)不太公平，當然也希望未來會不斷的改進，社會能夠不斷的接受。我們也看到中國企業(yè)的國際并購，成功率越來越高，失敗率越來越低，調整消化的時間越來越短，我們知道很多企業(yè)做國際并購，我們看到以前做的和現在做的都不太一樣了。中國人變的越來越聰明，因為交了很多學費。我們也看到并購基金的活躍度在提升，而且我們這次看到新的國九條，特別強調并購重組，而且把資本市場作為并購重組的一個主通道。在這樣一種情況下，我個人認為私募機構一個方面要積極主動的開展并購業(yè)務。我們把它稱為是被動式并購，另一個方面要開始進行主動式的并購，我現在的做法是要跟我投資企業(yè)的上市公司共同成立并購基金，幫助這個企業(yè)通過并購的方式做大做強。另外還有一種方式，可能在成立基金的時候，你并購的標的并不是十分明確的，但是做業(yè)務的時候你的標的很明確，并購市場在現在這種情況下也會得到充分的發(fā)展，雖然我認為IPO是第一的，并購只是第二，但是并購作為一個退出的重要通道，作為資本運作的一個重要方式，無疑需要得到充分發(fā)展，也有充分發(fā)展的機會。謝謝各位給我的時間。

　　張琳：接下來的演講嘉賓曾經因聚眾傳媒在上市前的前夜和分眾傳媒的商業(yè)案例在業(yè)內廣為人知，他的公司云鋒基金就是以馬云和虞鋒兩個人的名字共同命名的，在阿里的項目中我們會頻繁的肯定他的身影，上個月底阿里巴巴正式宣布和云鋒基金以12.2億美元成功入股了優(yōu)酷土豆，合伙人的名單中我們可以看到很多成功企業(yè)家的名字，云鋒基金的目標就是要打造由成功創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家和行業(yè)領袖共同發(fā)起創(chuàng)立的優(yōu)秀私募基金，接下來讓我們有請云鋒基金創(chuàng)始人主席虞鋒先生談談對未來投資的思考，有請。

　　虞鋒：各位老師，各位同學，各位嘉賓，下午好，我昨天看了一下網上會議的發(fā)言，今天聽了王理事長說，我很驚訝，我們社�；�金業(yè)開始關注移動互聯(lián)網，讓我覺得非常高興，我跟剛剛主持人說的，確實我2006年跟分眾合并完以后，當然自己做了一些投資，主持人問我跟電影的關系，跟電影還真有很大關系，因為那時候跟馬云投了華誼兄弟，這當然就是一個文化產業(yè)的想法，2010年我們成立云鋒基金的想法，除了馬云和我，還有史玉柱、劉永好、馬化騰，我們這些人創(chuàng)業(yè)也拿過投資者的錢，最后也上市了，從企業(yè)本身和資本市場的發(fā)展都比較熟，如果我們投資一些企業(yè)，也許能給企業(yè)更多其他的幫助。

　　從今天題目希望我講講對移動互聯(lián)網上的一些投資的思考，我們可以觀察一下中國的企業(yè)去年在香港或者在美國，純粹的傳統(tǒng)行業(yè)可能整個市場的表現是負5%都不到，然后去年尤其在納斯達克上市中國的中概股超過了40%，很有意思的現象，漲的很多的看似是做傳統(tǒng)的，但是跟互聯(lián)網有很大的結合，比如搜房、易居是做房地產的，但是房地產產業(yè)是結合起來的。所以，我們自己認為看后面的五年、十年，我們投資一個理念，一直覺得今天投資不是看今天的投資，你要看看后面的三年、五年、十年會發(fā)生什么事情。我們?yōu)槭裁刺貏e關注互聯(lián)網？大家現在都在說移動互聯(lián)網時代到了，那是因為兩個原因，第一，人群真正開始移動互聯(lián)網時代了，我們這代人創(chuàng)業(yè)的時候，這十幾年的時間，二十多歲、三十多歲，但是今天看看真正用的互聯(lián)網，我想在座很多同學差不多80年代末、90后的，他是生活在互聯(lián)網，所以，他的感覺、他的體會比我們更強烈，互聯(lián)網是他一個生命的東西，再加上到了這兩年，移動互聯(lián)網手機的發(fā)展，以及云計算、大數據這些技術的進步，真正開始大家可以去思考，這些移動的數據計算給你帶來的極大的幫助。去年一個最大的變化是什么呢？不是純粹的說電商、社交這些公司它繼續(xù)在發(fā)展，最大的是那些房地產。旅游、醫(yī)療等等，包括零售百貨，這些傳統(tǒng)的業(yè)態(tài)開始和互聯(lián)網結合起來了。所以，包括昨天的會大家談到金融的時候，馬上就把互聯(lián)網要綁在一起來，所以，我覺得無論你是要關注它還是監(jiān)管它，至少有一點，就是互聯(lián)網是大家繞不開的一個問題。

　　為什么傳統(tǒng)行業(yè)大家結合起來，最近大家說的今年最時髦的一個所謂O2O （Online to Offline），以前大家關注On Line，現在O2O是純粹上到線下，現在開始線上到線壓的思考，前一陣子房地產業(yè)在思考房地產怎么跟互聯(lián)網結合，我們在分析房地產有什么機會呢？除了你造房子以外，定制需要是不是與互聯(lián)網結合，把產業(yè)鏈一放的話，我們可以分成三個類別，房子的銷售模式，中間智能化的家居需求，你在售后服務里，房子賣完以后這些服務，現在這些社區(qū)的服務里是不是都跟互聯(lián)網結合。所以，這里冒出很多企業(yè)，現在最大的搜房也好，易居也好，它的賣房子不是一個售樓處的賣房，是怎么通過電商網上來賣房子，我把你的人、數據搬到網上，這是一種�，F在大家關注的智能家具，家具怎么開始定制服務，我怎么把你家具不要到家具店定，是根據你的房間房子的需求來定。所以，大家看傳統(tǒng)的行業(yè)里，都會跟互聯(lián)網有服務的結合，不用說我們前一陣投一個醫(yī)療的產業(yè)，它是個數據產業(yè)，他們現在也考慮我把數據怎么能通過醫(yī)療的藥的數據跟云計算結合在一起。我們投了美國一個企業(yè)，把芯片放在藥里吃到身體里，實時監(jiān)控身體的每一個狀況，吃藥多少，和保險又可以相關。所以，這些方面，移動互聯(lián)網真正的革命開始是說大家思考的是互聯(lián)網和傳統(tǒng)怎么結合。

　　這十多年我們也列過一個表，有人分析你可以分成幾級別的話，像圖書，像3C的產品，這種標準化的東西你已經很難跟網上打，我開個新家電沒法弄，因為它完全是個標準化的東西。最難搞的是餐飲、醫(yī)療、房地產，包括旅游，攜程上市很早，OTT上了一大批，現在這波關注跟旅游旅行團的結合，跟目的地結合起來的考慮，跟門票結合起來，它越來越和線下的東西綁在一起。這個時候帶來的機會是什么呢？就是你要思考的不是一個純粹的網上技術，是一個線下的服務和網上結合起來，如果從這個角度來出發(fā)，我們覺得互聯(lián)網的投資也好，傳統(tǒng)產業(yè)的融合也好，這個路要非常非常漫長，不是說漫長，這個機會會非常非常多，五年、十年都會是這樣的機會，這是我們最最重點關注的領域。

　　當然，我們也關注在中國五年、十年以后會出現一些什么情況，現在因為環(huán)境的變化，所以，我們覺得將來五年、十年以后肯定飯越吃越少，藥越吃越多，所以，肯定關注健康醫(yī)療的產業(yè)，這肯定是我們最關注的一個東西。

　　剛才前面兩位都說到了電影，其實電影主要是一個文化產業(yè)，這和人們的精神層面有關系。這里面我們投了華誼、環(huán)亞、張藝謀的《印象》，包括最近的土豆，無論從內容角度、渠道角度，都會有新的，今天看韓國的文化產業(yè)為什么那么大？我前一段去日本，日本人現在看的也是韓劇，我們以前不可理解的，韓國最大的兩個企業(yè)，現在完全是一個社會的分工，做的巨大無比，每年培養(yǎng)的人才、學校，藝人的經紀和演出的團體，這是個完全產業(yè)鏈的東西，從過程里看，中國一定會到這個階段，因為什么？大家覺得以前中國人比較難找，現在這么多年海外留學的人也越來越多了，這些小孩子十多年前出去，現在也開始大了，找到這樣的俊男美女機會肯定比韓國多多了，整容的話機會更多了。

　　還有一個趨勢，中國企業(yè)成長到今天，尤其是民營企業(yè)，它突然變成了一些擁有世界級的企業(yè)，大家剛剛說的阿里巴巴也好，騰訊也好，可能他們兩家一上市的話，全世界五大互聯(lián)網公司兩個是中國的，都是過了千億美金，這么大一個規(guī)模必然要去外面不斷的并購，除了市場，其實他們更多的看重的是技術問題，不斷的發(fā)展，還有中國的企業(yè)越來越有這個意識要到外面去。所以，我們自己覺得另外一個巨大的機會是中國企業(yè)怎么走出去看這些機會，以及外國的企業(yè)現在越來越多的到中國來找到我們能不能共同來發(fā)展中國大的市場，以前他們是用一些傳統(tǒng)制造業(yè)的東西，汽車、制造業(yè)來找，現在更多的關注在服務類的，技術類的這些技術壁壘很高的企業(yè)，他們畢竟做了幾十年。這種如果結合的好可能機會就很多。所以，我從后面的五年、十年方向看，我們覺得基于互聯(lián)網和傳統(tǒng)產業(yè)的結合，醫(yī)療、文化，以及并購，這可能是我們最最關注的領域。謝謝大家。

　　張琳：剛才各位嘉賓都談到創(chuàng)新，談到創(chuàng)新有一個地方是無法被忽略的，那就是硅谷，硅谷毫無疑問是全球創(chuàng)新的起源地，我們熟悉的蘋果、Google、Twitter、Facebook都在那里，從創(chuàng)新的角度，中國和硅谷的差距是在逐漸縮小的，但是我們從投資人的角度來看，相對于美國人在中國的科技企業(yè)的投資，硅谷創(chuàng)新型企業(yè)和項目的投資人中我們其實很少能看到中國人的面孔，專注于投資海外高科技私募股權的華山資本就是希望通過他們的努力，讓硅谷這個創(chuàng)新之都能為中國的企業(yè)和資本帶來巨大的機會，接下來有請華山資本創(chuàng)始人、董事總經理楊鐳先生帶來他的演講，題目是硅谷的創(chuàng)新和海外投資機會，有請。

　　楊鐳：很高興有這個機會跟大家這里分享。華山資本在過去的四年里作為中國第一只專注在高科技領域投資的公司的一些心得體會。在座有很多朋友們去過硅谷多次，甚至在學習和工作過，所以我先用我的體驗把帶到那個地方，如果沒去過的話，我想那是你們向往的地方。

　　這是一張硅谷的走勢圖，這是一塊非常平凡又非常神奇的地方，硅谷的業(yè)績也是一個非常讓人癡迷的地方，海灣就是硅谷的另外一個名稱，叫灣區(qū)，左邊一條狹長的地帶著名的舊金山，這塊就是所謂的硅谷。

　　提到硅谷，很顯然有一個地方是不能被忽略的，這就是硅谷的大學，斯坦福大學，也被譽為全球最美麗的學校，從這個學校里走出了很多優(yōu)秀的人才，他們推動了硅谷和世界科技的發(fā)展，甚至是未來的很多我們夢想實現的地方，當然，在這個學校里有一個非常樸素的文化，每年在這個學校畢業(yè)的時候，各大公司都會設立他們的攤點來招收優(yōu)秀的學生，而在每個攤點前面排隊的人數大概平均人數是三到四…，學生認為如果你畢業(yè)后應該去創(chuàng)業(yè)。

　　這是俯瞰圖，他們有一個名詞叫創(chuàng)業(yè)“黑手黨”，曾經一伙人在一起創(chuàng)業(yè)打江山，最后繼續(xù)創(chuàng)業(yè)，這批人叫創(chuàng)業(yè)“黑手黨”。在中國的土地上今天也出現了很多“黑手黨”，阿里巴巴等的“黑手黨”，為我們未來創(chuàng)業(yè)創(chuàng)造了很多新的活力。

　　講到硅谷，舊金山硅谷的大門，緊接著在舊金山被譽為全美最浪漫，也是新的創(chuàng)業(yè)之都。斯坦福大學，蘋果，扎克·伯格。講到創(chuàng)業(yè)必講投資，華山資本的辦公室也在這里，經過大家的艱苦創(chuàng)業(yè)奮斗，如果你非常成功了，像在座的各位一樣，你就可以在這兒買房子，這都是一些著名的豪宅，生活舒適，當然我發(fā)現現在一個新的浪潮，中國很多企業(yè)家開始跑那邊放房子。

　　一代代的硅谷的標準，你們也看到他們生活的地方都是非常儉樸的，這是硅谷的精神，強調簡樸低調樸實的創(chuàng)業(yè)精神。硅谷創(chuàng)業(yè)中，很多新一代華人為代表公司也在這兒嶄露頭角。硅谷是什么，為什么硅谷會成功，有很多理論，也有很多研究。最終來講，我們認為硅谷的成功一個是靠它所謂的生態(tài)系統(tǒng)，還有一個叫企業(yè)家的思想狀態(tài)。從這兒來講大家也知道，硅谷每年培養(yǎng)出幾萬家公司，上萬家公司每年就死掉了。盡管如此，硅谷還是以每五年到十年的速度在培養(yǎng)出世界的偉大公司，今天在這兒討論PE/VC，討論創(chuàng)業(yè)，怎么從中獲取這些知識。

　　大家可以看到，在過去硅谷的每十年里會帶來一個新的浪潮，從最早最傳統(tǒng)的像吸塵器、測試設備，一直到最新的社交媒體，涌現出了很多公司，其實我本人大概是在二十幾年前到的美國硅谷，后來回國創(chuàng)業(yè)，但是我親眼目睹了很多事實和偉大公司的出現。同時，大概十年左右就用強大的理論，硅谷這回真的完蛋了，這回徹底完蛋了，但是每次大家說硅谷完蛋的時候就會有一批新的浪潮起來，產生一個新的偉大的公司。這個核心是什么呢？核心就是創(chuàng)新，就是硅谷的創(chuàng)新能力。

　　硅谷的創(chuàng)新能力來自什么地方？來自一個強大的生態(tài)系統(tǒng)，今天因為時間原因我不再講，這張圖是非常有意思的，左邊是陽光普照，里面很多因素，通過和風細雨吹去創(chuàng)業(yè)者們，左邊藍色的是水池，水池里有大學研究、公司的研究室，等等。最終你看企業(yè)家開始爬上岸了，爬上岸的數字很小，大家看不到。每年兩萬家公司在硅谷起來，但是到旁邊90%的公司到那邊就死掉了，最后成功的時候，他們依然很重要，把他們的思想，他們的幫助又給回到水池，使水池能不斷循環(huán)，這是一件非常有意義的事情。

　　創(chuàng)新不但創(chuàng)造了偉大的公司，創(chuàng)新也給這些投資人帶來了巨額的回報，這是一張新的所謂十億元俱樂部的一張圖表。大家可以驚訝的發(fā)現居然連Google、亞馬遜都不在里面，因為他們已經被認為是老一代的公司了。還有一點，大家看到凡是黑顏色的公司是B2B公司，這點在中國今天創(chuàng)業(yè)年代是被我們很多投資人和創(chuàng)業(yè)者忽視的。

　　所以，我剛剛講新的領袖給新的資本帶來巨大的誘惑力，而這個誘惑力最新的一個數字表可以看出來，從投資到回報的比例明顯的在擴大，也就是說投資回報的誘惑力越來越大，左邊拿谷歌舉例，谷歌這么了不起的公司才投了2500萬美金，居然就產生了一個四千億的估值。最下面的Appetas公司最近被Google收購了，一共才拿了五千多萬美金，最后150億被收購，這張表也表明新的投資趨勢，風險投資的回報和逐利。

　　左上角兩個圖形表明了什么呢？據統(tǒng)計美國前5家最著名的風險投資所支持的公司中硅谷占的比例是藍色的，其他的地方是波士頓、紐約，左上角紅色是整個案子退出的個數，藍色是案子退出的數值。所以，也可以看出明顯的硅谷在全美有非常大的優(yōu)勢。

　　我們談到是這樣一個創(chuàng)新之地，同時也認為硅谷給中國的企業(yè)和中國的資本帶來一個非常大的機會，我們認為這個機會正在到來，有些機會的思想我們也認為，一個企業(yè)，一個行業(yè)的提升和創(chuàng)新，可以以投資帶動創(chuàng)新，在這方面要站在一些世界頂尖人的肩膀上來幫助我國的技術產業(yè)升級。

　　在這里還有很多巨大的人才機會，投資并購的機會，以及其他的機會。事實上我們也看到隨著中國企業(yè)國際化進程中，這些公司是冰山一角，這些企業(yè)也是跟我們華山資本在過去一些年有過接觸合作，我們的一些案例，我們會看到更多的中國企業(yè)走向海外，也會看到在這方面很多新的投資機會的出現。事實上這張表給大家講的是什么？我們所非常熟知的阿里巴巴、騰訊他們已經在動手了，他們已經在海外進行大規(guī)模的收購、并購和參與的投資。所以，我也認為我們近代的國內投資機會非常好，但是虞鋒虞總講的，現在是不是一個機會，我們利用國內充分的資金走向海外，海外并購、海外投資的基金跟國內的產業(yè)科技結合，使我國的產業(yè)升級，這是一個很有意義的話題。

　　華山資本在過去的四年，我們作為有點兒像國家隊的形式走到硅谷，以自己默默的行為，慢慢的在那邊做出了一些事情，我們是比較關注在這些前沿方面、科技方面的風險。過去這幾年里，我們已經投了一些在國外非常優(yōu)秀的公司，基本都在行業(yè)里領先級的公司，這方面我們也可以說在行業(yè)里做了一個小小的嘗試，邁了小小的步子。這里

　　有幾家公司已經超過十億美金，給我們帶來了很大的回報，個別公司給我們的ROI到1000%，我們有些小小的嘗試，也愿意跟國內各位基金、企業(yè)深入的合作。時間原因，我就講到這里，希望今后更多的跟大家一起合作。

　　張琳：謝謝楊鐳先生把硅谷的創(chuàng)新精神帶到了我們的面前，我們也希望五道口也有機會稱為下一個硅谷。今天的話題似乎離開了移動互聯(lián)網就找不到了方向。但是就是有這樣一位嘉賓，就在我們的現場，它是特立獨行，專注于做消費領域的投資。提到天圖資本大家可能不是太熟悉，在天圖資本官網上的項目名錄絕對是大家能夠看到的品牌，說巴馬茶葉、德州扒雞、周黑鴨，還有最近他們用8千萬投了杭州最著名的灌湯包“甘其食”，如何在消費領域獨

　　王永華：我認為，在中國目前由于發(fā)展的歷史階段和迅速的互聯(lián)網和國際化，有了一個二元的投資機會。第一個最大的機會當然是互聯(lián)網，但是同時也有另外一個巨大的機會，就是當互聯(lián)網不斷完善的時候，傳統(tǒng)產業(yè)的改造，傳統(tǒng)產業(yè)的升級也是巨大的機會。其實簡單的投了一個包子，我們想想看，美國的麥當勞的市值是1千億美金，最終是6千億人民幣，但是中國那么在吃的行業(yè)里面，最大的上市公司是湘鄂情，最近它也不做這個事了，開始搞高科技了。雖然說高科技好，但是看是什么人來做這件事。對于中國來說，巨大的機會，有準備的機會一方面給了一些互聯(lián)網和移動互聯(lián)網的人，但是同樣巨大的機會，也給了那些專注于消費，專注于這個行業(yè)，也是一個巨大的改造。

　　我認為中國消費品投資的黃金時代，從另外一個角度來看已經到來。我自己認為，是消費品領域創(chuàng)業(yè)和投資的最好時機。最根本的來說，以投資拉動或者是出口各方面有很大的不確定性�，F在依靠消費帶動中國經濟轉型升級已經成為共識。在這里面，我認為消費領域投資的邏輯或者驅動力最根本的是兩個：一是30年的改革開放，居民的消費水平大幅度提高，消費的升級非常迫切。比如我們投的周黑鴨，它原來鹵制品，就是臟亂差。但是周黑鴨成功的把武漢的一個鹵制品帶到了全國，實現了中央廚房的連鎖現在是小姑娘們特別愛吃的這么一個東西。再比如“甘其食”，杭州的包子是全國最好吃的包子，它的創(chuàng)始人是同濟大學一個學高科技的大學生，它自己一個人來到杭州，他說包子要創(chuàng)品牌一定要到杭州去，因為杭州是以生活精美聞名全國。我是湖南人，如果做一個包子估計人家也會吃。所以在這樣消費升級的機會看得見，摸得著，其實有很大的市場空間，也包括我們原來買建材市場，在傳統(tǒng)的建材市場，現在的紅星美凱龍等等，現在影響了傳統(tǒng)的行業(yè)。就是互聯(lián)網到現在，從技術層面上來說，我們不能夠把握。但是互聯(lián)網和移動互聯(lián)網對傳統(tǒng)企業(yè)的改造，其實我認為就像100多年前的店一樣，我認為今后可能就沒有互聯(lián)網和互聯(lián)網公司了，就是所有的企業(yè)可能都是互聯(lián)網公司，因為你不利用互聯(lián)網技術，不利用移動互聯(lián)網可能都要滅亡。

　　所以現在其實這種投資的機會還是很多的，包括我們的找保姆的“90581”，通過互聯(lián)網來改善傳統(tǒng)的企業(yè)。我們現在主要還是投A股為主的公司，但是今年我們也會有一個美元的基金。A股為什么不好？其實根本的原因就是我們好多優(yōu)秀的企業(yè)還沒有上市。所以說我跟靳總是同樣的觀點，注冊制度和IPO重啟會帶來長期的牛市，我們想想看如果美國現在就沒有新股發(fā)行，還是福特汽車或者通用汽車是主體的話，股市的漲跌不能以犧牲好的企業(yè)上市為前提。我們互聯(lián)網有巨大的機會，但是同時看到消費品的機會同樣巨大。我們看在美國典型的消費品企業(yè)里，市值是中國的十倍以上，中國的所有的A股的上市公司加起來，才是美國的一個零頭。所以，并且這些是看得見摸得著的，我們看到Google成功，但背后這個“狗”那個“狗”不成功的也很多，在我們消費品的背后再怎么宏觀調控得吃飯，得吃包子，這個是不受影響的。所以，中國更有能力，其實我們想我們要投什么企業(yè)呢？要投讓中國人的生活水平健康的，投讓中國人更健康的生活，更便利的生活，更體面的生活的這樣的公司才是好公司。所以，巴菲特說理解他的投資并不一定要是物理系的高材生，我這樣五道口學金融成績不怎么樣的也能做好投資，你想你還不懂包子嗎？所以，其實給我們很大的信心是什么？我們看到雀巢已經是一千多億美金公司的時候，我們看到高露潔、星巴克，星巴克的市值跟百度是一樣的，500多億美金，星巴克就是咖啡。所以，中國關鍵是我們看到后面巨大的機會是，中國是全世界1/5的人口，不是三億人，五億人，是十幾億人口，這么多人口都愿意過美好生活為這些人提供衣食住行公司，實際上是巨大潛力的。這個時間點上，互聯(lián)網來了，移動互聯(lián)網了，給這些公司更大的機會。為什么我們也有在消費品獨特的領域鉆研，其實這個機會是巨大的。但是我們還看到一小部分企業(yè)現在已經上市了，還有更大的創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)都還在一級市場，我們做PE的真是有很多事兒要做。我們公司有好多五道口的畢業(yè)生，我們當然也希望成為一個高大上的，我們草根的成長也還是有生命力的。經過我們這些人的努力，我們還在繼續(xù)探索，比如我們投資了周黑鴨，估計大家都吃過飯掃光，還有一系列中國最大的洗衣連鎖，還有一系列的東西，包括慈銘體檢，包括鳳凰醫(yī)院，這是五道口一個學生創(chuàng)業(yè)的，已經在香港上市了�？偠�言之，我跟大家分享，其實中國的機會是很巨大的，特別是中國巨大的人口紅利，而且加上互聯(lián)網和移動互聯(lián)網，這種千載難逢的機會。所以，我們愿意跟我們的同學和老師來一起分享我們在這個過程中的一些心得體會，也愿意向一些做的好的公司學習。謝謝大家。

　　張琳：謝謝王永華先生，因為時間原因，我們就不再安排提問環(huán)節(jié)了。最后請臺上七位嘉賓用一到兩句話來為我們暢想一下PE/VC行業(yè)的未來。

　　王忠民：只能期望一下，期望中國的LP群體的發(fā)展不僅能趕上GP的發(fā)展，能趕上被投企業(yè)需求的發(fā)展，也能趕上全球的LP發(fā)展，謝謝。

　　楊文輝：我做監(jiān)管的，希望柔性的監(jiān)管能把監(jiān)管的問題解決掉，不要過多的硬性監(jiān)管。

　　熊曉鴿：我希望未來人們不再把VC叫風險投資，而叫做眼光的投資，我希望有更多的像社保等等這樣一些很好的LP來支持我們這樣的一些VC基金，同時也希望有一個更好的，有一個在世界上更有競爭力的機制，競爭力非常重要的一點兒。最后看我們好幾個都在做影視方面的投資，包括虞鋒也同樣的，老總也在做消費者，你說了兩次包子，你是不是干脆搞一個天圖包子。

　　靳海濤：我是最喜歡吃包子的，我個人的判斷這個行業(yè)不大可能出現大起大落，會健康平穩(wěn)的發(fā)展。

　　LP的隊伍會比較成熟健康，因為我相信基金會越來越多的，大的機構，LP的成熟。另外，我認為可能魚龍混雜的局面會減少，將來這些機構向優(yōu)勢集中，所以，你如果以前靠一些關系，靠一些機會，一些小的機構生存會越來越困難，所有這些都是給這個行業(yè)帶來一個更加良好的環(huán)境。

　　虞鋒：大家都說美國是全世界PE和VC最發(fā)達的地方，最重要的原因，最根本的土壤是因為美國的創(chuàng)新，美國的企業(yè)和美國不斷的有人創(chuàng)業(yè)。所以，我覺得VC也好，PE也好，更多的發(fā)展，我是希望我們在座的這些同學更多的去創(chuàng)業(yè)，只有越來越多的創(chuàng)業(yè)的企業(yè)，越來越多成功的創(chuàng)業(yè)企業(yè)，其實PE、VC自然會也跟著發(fā)展起來的。所以，我們國家在創(chuàng)業(yè)的環(huán)境下，在發(fā)展的環(huán)境如果企業(yè)能越來越健康發(fā)展的話，我們這個土壤才會越來越好，自然你的投資，最后你錢退出去的渠道才會越來越好。所以，希望大家都去創(chuàng)業(yè)。

　　楊鐳：我希望咱們的LP們能夠更多的支持國內的資金和企業(yè)來充分運用中國這個巨大的市場，巨大的機會接軌國際上的一些創(chuàng)新，使我們不再成為一個孤軍奮戰(zhàn)的機構。

　　王永華：其實我們從美國的金融機構的變遷過程中我們看到實體經濟和產業(yè)變遷都產生了一些新的金融機構，我們希望在座的各位能夠去創(chuàng)業(yè)。謝謝。

　　張琳：謝謝，讓我們再次用掌聲感謝嘉賓的精彩分享，謝謝各位。2014年我們看到一切都在悄悄發(fā)生變化，海外經濟的復蘇，移動互聯(lián)新技術的推動，國內紅利的進一步充分釋放，資本市場的逐步完善，創(chuàng)業(yè)環(huán)境的逐漸成熟等等，注定會為PE/VC行業(yè)的發(fā)展帶來更多的機會。兩天前剛剛公布的國九條也讓我們相信整個行業(yè)會迎來新一輪的投資熱潮，也許正像很多人期待的那樣，PE/VC也許會迎來下一個黃金十年。2014年或許就是那個轉折點。所以，我和虞鋒先生也有一個同感，我也想和今天臺下所有的學生，清華的學子們說一句創(chuàng)業(yè)吧，如果現在你還不創(chuàng)業(yè)，也許就會錯過下一個黃金十年。本場論壇到這里結束了，感謝各位的參與，謝謝，我們再會。